雑談 掲示板 (5984コメント) 最終更新日時:2017/05/12 (金) 15:11 雑談 掲示板に戻る コメント(5984) コメント 774@Gamerch No.85056284 2015/07/16 (木) 17:12 通報 これ+これのリーダー借りたい!ってのと これは無いわっての教えて 自分はベタに... 箱あけ+箱あけ、AP回復(魔)+暗闇無効or通常強化ばっかり借りてます ミスティ+イザヤ、ステラ、クリオラらへんとか メフル、スケサタ+ナイエル、マリクらへんとかかな 逆にAP回復+箱あけとか、箱あけ+必殺強化とかは要らないッス... 返信数 (54) 9 × └ 774@Gamerch No.85065217 2015/07/16 (木) 20:51 通報 このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。 表示する AP回復+箱あけがいらないとか、お前が絆システムを全く理解出来ていない馬鹿だと言うことがよくわかるなwww 10 × └ 774@Gamerch No.85082846 2015/07/17 (金) 03:59 通報 えっ? これってネタなの?マジレスなの? ボケてるのかと思ったが、案外マジトーンだしどっちかわかんねーよ 10 × └ 774@Gamerch No.85085625 2015/07/17 (金) 07:12 通報 絆同士では重複しないってしつこいくらい書いてあるんだから 絆箱空けなんて箱空けキャラにつける以外の選択肢あるんかいな 箱空けキャラ持ってる人→中途半端に絆箱空けついたのは別に要らない 箱空けキャラ持ってない人→借りたいのは箱空け+絆箱空けでソレじゃない ニンファあるけどリネイア捨てちゃった!とか アリサ、ミスティらへん持ってるけど付けられる絆箱空けキャラが居ない!とか そんなニッチなとこ狙わんでもええやん 6 × └ 774@Gamerch No.85093864 2015/07/17 (金) 12:15 通報 このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。 表示する 人それぞれでしょ ベタに…っとか言われても… 私は箱空け+絆箱空けは自前で用意してるから、一番借りないわこの組合せ 否定してる訳ではなくてプレイヤーごとに色があったっていいじゃないってことです 4 × └ 774@Gamerch No.85100207 2015/07/17 (金) 14:01 通報 お前小学生の頃とかによく「人の話を聞きましょう」って評価喰らってたタイプだろ... 何が「プレイヤーごとに色が~(ドヤァ」だよ 木主の文章3回読み直せ そのプレイヤーごとの考えの差異を聞かせろと どういうのが良いのか知りたいという趣旨だろうが... どうせIDコロコロ変えて叩いてるだけなんだろうけど、お前の煽り方は最初っから的外れなんだよ 5 × └ 774@Gamerch No.85112818 2015/07/17 (金) 16:59 通報 と、お前も煽るんかw 爆笑した!! 1 × └ 774@Gamerch No.85121645 2015/07/17 (金) 18:53 通報 ↑勘違いで爆笑してるとこ申し訳ないが 馬鹿にしたレスする前には、文章をちゃんと読んだ方が良いと思うよ 煽るな!って指摘ならその爆笑の意味も少しはわかるけど、指摘の内容はそうじゃないからね 4 × └ 774@Gamerch No.85098957 2015/07/17 (金) 13:40 通報 攻撃力高い順 0 × └ 774@Gamerch No.85107839 2015/07/17 (金) 15:54 通報 このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。 表示する 誰連れて行くかなんて持ち駒とどのクエストやるかで決まる話なので こんなところで変に荒れるような聞き方してもしょうがないだろ ありなしの理由すら書いてないし 4 × └ 774@Gamerch No.85120830 2015/07/17 (金) 18:45 通報 なら書かなきゃいいのにイチイチイチイチ突っ掛かるのって流行ってんの? 条件ぜーーんぶ明記してくれなきゃわかんないよぉ!って結構恥ずかしい事さらっと書いてるが 4 × └ 774@Gamerch No.85124262 2015/07/17 (金) 19:21 通報 細かくケースバイケースで分けて必須やらなんやら言い出す方が荒れると思うよ そんなキーキー喚く様なツリーじゃないじゃん? よく借りるのはこういうので、こういうのは借りないなーってだけの話でなんでここまで必死に叩くの? 悪意のある解釈しすぎだぜお前ら (本当にお前"ら"かどうか微妙だけど) 4 × └ 774@Gamerch No.85134803 2015/07/17 (金) 21:14 通報 要するに木主の書いた「これは無いわー」ってのが図星過ぎて 「貴様は絆システムを何もわかってない! プレイヤーごとに色があっていいじゃないか! 荒れる様な事聞くな!どのクエストか条件書いてないじゃないか!」 ってクッソ的はずれな事をわめき散らしてツリー潰したって事でしょ? モロに荒らし丸出しでレスしてりゃ相手にする人も減るけど 変に正論ぶってくるもんだから、ついつい「それは違うやろ!」ってレスしちゃって 結局目論見通り荒れてしまうってパターンだよね 2 × └ 774@Gamerch No.85143753 2015/07/17 (金) 22:21 通報 しょうがないから説明してやるよ 箱開け連れていくって事は当然、箱開けたいから連れていくんだよな? だったら、泥率が一番高い方法を取るのは当然だよな で、現状ニンファとステラしか泥率高いキャラは引けないわけ 絆リネイアの泥UPより絆ニンファとかの方が効果高いわけ だからフレンドの絆泥UPと自前の最高率泥UPを連れていくわけよ よく回すクエって言ったら、見廻り、曜日上級とかイベントの箱開けクエストとかの周回するクエストだろ? なら周回効率上げる為に、当然AP回復要員も連れていくよな。 だからAP回復+箱空けが要らないとか馬鹿だって言ったんだよお分かり? 8 × └ 774@Gamerch No.85158508 2015/07/17 (金) 23:55 通報 このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。 表示する うぅむ・・・割と正論だな。 でも馬鹿とか言わないで、もう少し優しく諭してあげるといいと思う。色々な年代の方がいると思うし・・・。 4 × └ 774@Gamerch No.85160657 2015/07/18 (土) 00:10 通報 馬鹿が馬鹿な持論展開してるところ恐縮だが 絆ニンファが最高倍率なんて眉唾もいいとこだし そもそもSSRはほぼ同じ確率ってのは散々検証で出てる SRもほんと微々たる差しか出てないし、回数が1000超えても差がつかないなんて人も居るくらいだ 未だにニンファ至上主義なんて時代遅れもいいとこだし 万が一ニンファが最高だったと仮定しても、そこまでこだわり抜いて上がったドロップ率はコンマ1%もかわらんよ(泥率の計算くらいはできるよな?) 自演でgood数増やしてないでさっさとしねよ 3 × └ 774@Gamerch No.85163251 2015/07/18 (土) 00:28 通報 >絆リネイアの泥UPより絆ニンファとかの方が効果高いわけ もうこの時点でソースが無いんだよなぁ... 絆の方は差が無いんじゃ?とか言われてるくらいだし、あんまりソース無しの思い込みを披露しないでね 信じる人が早速出ちゃってるけど... 9 × └ 774@Gamerch No.85169834 2015/07/18 (土) 01:20 通報 まーたニンファ信者が暴れてんのか 妊娠は雑談のガイドラインの「コメント削除について」を熟読して来いよ ・相応しくない投稿(暴言・侮辱・差別的発言・脅迫・強要など) ・ページの雰囲気の大きな悪化や他の利用者を動揺・困惑させるさせるような投稿 綺麗に全部あてはまってるよ 4 × └ 774@Gamerch No.85173709 2015/07/18 (土) 01:55 通報 1.そこまで拘るならハピトレ系同士でつけずに、自PT内で絆ニンファのキャラを1人作れば済む 2.AP+絆ニンファに拘って借りなくても、そもそもAPは同じ枚数入れられる 3.AP+絆ニンファならベース側の選択肢がシャルロッテしか居ないが、そのシャルロッテは貴方の言う「現状引けるキャラ」では無い なんか色々無理があるんだよ 現状引けるキャラで考えてる割には過去コラボキャラ出す前提だし 後は他の人も言ってる通り、絆ニンファこそが最高ドロップ率説には何も証拠が無い APの枚数なんて尚更関係無い 1 × └ 774@Gamerch No.85174729 2015/07/18 (土) 02:07 通報 ↑の1.ならベースは戦ならなんでも良いので、現状引けるキャラ縛り(何の意味があるか知らんけど)にも破綻しないし AP+ニンファなんて拘る必要皆無だと思うんだけどな ダブルニンファ(ベース+絆)にどうしても拘りたい場合だけじゃない? ソレ以外はAP+絆ハピトレ系って意味が薄すぎると思うよ ↑の方で誰かが「そんなニッチなところ~」って書いてるが本当にニッチ過ぎる 馬鹿だなんだって罵った手前、引っ込みつかなくてこじつけたんだろうけど これ以上はやる意味ないのはわかってもらえるとは思う 2 × └ 774@Gamerch No.85179601 2015/07/18 (土) 03:31 通報 このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。 表示する スマホ版やってる奴なら分かることなんだよなぁ… 文字数足りないから色々省いただけだっつーの ミスティはV版では確率が上がってる的なことセガ生で言ってたし、統計でもニンファ=ミスティ=ステラってのは分かってるわ リネイアも同じってのは初耳だがなwww 現状メフル+ミスティがなんで多いか分からんのか?本当に? あ、お前の周りだけだろとかそういうのいいんで なんでコラボキャラを省いたか?それ最近始めた人とか真似出来ないだろ?だからだよ。とりあえず最初に煽った俺が悪いから謝っとくわすまんな。 2 × └ 774@Gamerch No.85180182 2015/07/18 (土) 03:49 通報 このコメントには否定的な投票が多く寄せられました。 表示する ついでに言っておくと俺は自前ミスティ、サブ1のシャルロッテに絆ニンファで自己完結してるから、ぶっちゃけるとフレンドはAP回復魔なら誰でもいいんだわ。 フレンドによるが、自前で泥UP持ってて周回してるような人が多いなら借りられまくるはず。 今は新章もあるしAP回復魔+マリク、ナイエルでも良いとは思うけどな。そこは同意できるわ 1 × └ 774@Gamerch No.85182516 2015/07/18 (土) 05:38 通報 殆どの人はスマホやってる上で話してると思うよ? 検証なんてスマホの方でしか進んでないしね 結局コラボキャラ省く理由まで説明しておいてコラボキャラ盛り沢山でメリットの説明してたら意味が無いよ... 煽りながらトーンダウンしておいて、俺はやってないけどな!とか逃げ道作らないで良いから ちゃんと冷静に反論してくれてる意見には真面目にレスしたら? メフル+ミスティはAP回復目当てで借りるせいで双方に認識のミスマッチがあるよ 借りられてる方は君みたいに勘違いして需要があると思い込み 借りる方は絆もっとマシなのつけろよ...と思いつつも再起動の面倒を負うまでも無いから借りるだけであって 3 × └ 774@Gamerch No.85182699 2015/07/18 (土) 05:49 通報 サブに絆ニンファ…へぇー… 俺ずっと検証結果の泥up系はサブじゃ効果ないらしいっての信じてたわ いずれにしろスマホやってたらわかるって言い方マジで辞めてね スマホもやってる俺らまで同じキチガイだと思われるから… 0 × └ 774@Gamerch No.85183773 2015/07/18 (土) 06:40 通報 >ミスティはV版では確率が上がってる的なことセガ生で言ってたし >統計でもニンファ=ミスティ=ステラってのは分かってるわ 統計ってスマホの話だよな?Vは実装直後なんだし。 統計でニンファ=ミスティなの? で、そこからVではミスティの確率上げたってニコ生で? ならミスティがニンファぶち抜いてる事になっちゃうじゃん。 あんまりいい加減な事言わないでよ。 ニコ生の件は、ミスティに関しては必殺を強くしたって解説だけだったハズだよ? しかも当時は絆無かったんだから絆効果について言及するわけがないよね。 ホラ吹きもここまで来るとお笑いだね。 5 × └ 774@Gamerch No.85184107 2015/07/18 (土) 06:56 通報 じぁあ聞くけどどんな理由でそうしてたの? AP回復魔につけるのでマリク、ナイエル、ミスティ、ステラ以外にあるか? メフルならマリク、ナイエル、スケサタならミスティでステボも乗って良いと思うがな。ステラはアビ目的だが。 他のマシな絆とやらがいるなら理由付きで説明願おうか? そして俺は一貫して意見は言っているんだが… 最初の煽り以外は…これについては反省してるわ 2 × └ 774@Gamerch No.85184392 2015/07/18 (土) 07:07 通報 スマホ版の情報でニンファ>ミスティ>イザヤ、クリオラの情報があったんだよ。これは事実 で、V版でミスティの泥率上がった的なこと言ってたらスマホ版より高くなってると思うじゃん?で、実際に自分で統計取ったらニンファとほぼ変わらない結果が出ただけの話なんだが 直ぐに話をねじ曲げようとするんじゃない 絆アビの泥率も元のアビと変わらないんじゃね?ってのがスマホ版の統計でも明らかなんだけど 1 × └ 774@Gamerch No.85211600 2015/07/18 (土) 13:48 通報 おいおい、なんで箱空け以外のマリクとかまでしれっと自分の意見みたいに入れてんだよw お前が異常なまでに推してたのは箱空けだろうが 一貫しての使い方間違ってるよ、お前のはブレブレ あと、ニンファ>ミスティ>他みたいなのはニンファ信者が吹聴してるだけで 証拠なしソースなしのただの噂な いい加減目を覚ませ 2 × └ 774@Gamerch No.85212232 2015/07/18 (土) 13:57 通報 あとさ「V版でミスティの泥率上がった的なこと言ってたらスマホ版より高くなってると思うじゃん?」 これがもう嘘なんだよ お前の言うニコ生ではそんな事言ってない 必殺が強化されるよーとしか無かったよ たぶん中学生くらいなんだろうけど、お前さんの言う「統計」ってのは何を指してるんだ? 数%を正確に出すのにサンプル数どれだけ必要だと思ってんの? 素の箱ドロップ率だって公開されてない=ハピトレ無しで倍の数やらんといかんのに... スタ実数千個単位だろ、たった一人でニンファ=ミスティだ!なんて言える程の調査するなんて 3 × └ 774@Gamerch No.85220604 2015/07/18 (土) 15:48 通報 >スマホ版の情報でニンファ>ミスティ>イザヤ、クリオラの情報があったんだよ。これは事実 そんな事実ねぇよゴミ屑 いい加減さっさと公式かそれに準じたソース出せや 4 × └ 774@Gamerch No.85224618 2015/07/18 (土) 16:36 通報 は?ソース?電撃スマホアプリゲームvol.2だろ しかも俺が一人で統計取ったなんて一言もいってないし、絆マリクとかは否定してないだろ。俺は一貫してAP回復+ミスティ、ステラを推してるが?お前の目は節穴か? 見廻りを1人1000回、複数人で廻すだけなのにスタ実数千個必要? これだから嫌なんだよエアプレイヤーは… 4 × └ 774@Gamerch No.85235520 2015/07/18 (土) 18:53 通報 ・その記事は当時議論になって、公式問い合わせで「確率は一切公表してない」と回答があり疑問視された物 ・有志の調査の結果は貴方の言う通り「殆どのハピトレ系の確率は同じ」という物で、引き合いに出してる殆ど変わらないって結果の逆の物 ・他の人が疑問視していたのはAP回復+絆ハピトレ系の話でニンファ至上主義の議論ではない ・上記+現状引けるキャラ縛りを提唱してるにも関わらず、メリットの説明は現状引けないキャラだらけな事についての説明 こんなところかな? まずは煽りまくったせいでよく伝わってない「有用性」について、現状引けるキャラだけで具体的に示しては? 0 × └ 774@Gamerch No.85225474 2015/07/18 (土) 16:47 通報 ほらよ。コメント消して逃げるなよ? で、お前らの意見どうなのって聞いてるんだけど?はよ答えろや 5 × └ 774@Gamerch No.85236512 2015/07/18 (土) 19:04 通報 あとさーずっと不思議だったんだけど、途中で木主の言うよく借りる物(AP回復+マリク、ナイエルらへん)にも同意してるし AP回復+絆ハピトレ系が(自前であるから)不必要ってのにも同意してるって事は むしろ"木主とほぼ同意見"じゃないの? それがなんでここまで煽りに煽りまくらないとアカンのよ? ごく普通に「それはわかるし自分もそうだけど、こうこうこういう用途もあるんやで」ってだけで済む話では? それが馬鹿だの、仕方無いから説明してやるよ!だの逃げるな!エアプ!早くレスしろ!になっちゃうわけ?? 2 × └ 774@Gamerch No.85237790 2015/07/18 (土) 19:20 通報 実際にソースがあるのに、ソースソース煩い奴にエアプ言っただけやろ? AP回復+箱開けは要らないッス…ってのにカッとなって反応しただけの話。 だが、これに関しては上でも言ってるが、俺が全面的に悪いから他に何か良い組み合わせあるの?って聞いてるわけで なぜかその件に関してはスルーだが 意見もないのに批判するだけっていうな 1 × └ 774@Gamerch No.85239318 2015/07/18 (土) 19:39 通報 後は上に書いてある通りの説明だが何か分からん所あるか? そもそもAP回復戦士はシャルロッテしかいないとか意味不明な事書いてるのいるけどガスパールいるからな。 だから現状引けるキャラだけでリーダーにするんなら、ガスパール絆ニンファもしくはメフル絆ステラだよ。 あぁそういやメフルは持ってる前提で書いてたけど、持ってないならガスパールでいいんじゃないの どっちみち魔リーダーの方が借りられるけどな、放置すんの楽だから 2 × └ 774@Gamerch No.85242052 2015/07/18 (土) 20:14 通報 スルーはお互い様じゃない?箇条書きにしたけど結局貶すだけで回答になってないし... 必死に主張してた有用性の話どこいったんよ? そこまで拘りまくって何%変わるの? 四方八方にヘイト撒き散らしてまで主張するほど凄まじい効果なの? 0 × └ 774@Gamerch No.85244722 2015/07/18 (土) 20:46 通報 わからんところあるか?って事は質問してもいいのかな? 絆箱空けをAP回復につけるのは最高倍率を出せるからっておっしゃってるけど 同時にメフル+ステラがいいとも言ってるよね? でもそれだと最高倍率ってメリットが無くなってしまうのでは? ニンファを別々にダブルで使うからこその最高倍率であって、他の物使うなら意味ないよね? ↑でメフル+箱あけが多い理由がわからんのか!って怒ってらっしゃるけど、そこら辺がわからないんですよ だってニンファ以外なら分けずに箱あけ+箱あけでも良いことになっちゃうし AP回復入れられる枚数変わらないですし 3 × └ 774@Gamerch No.85243045 2015/07/18 (土) 20:27 通報 メフルに箱あけ付けてるけどこんなわけわからん理由でやってないんだけどなぁ... もっと糞シンプルなんだが... 何か俺も止めたくなってきたよ...そろそろマジで辞めてくれ... 3 × └ 774@Gamerch No.85247545 2015/07/18 (土) 21:19 通報 だから有用性はあるだろ AP回復いれつつ箱泥も最大に出来て見廻りや魚影、箱開けイベントの周回に有用だって言ってるじゃん。こんだけの話だよ。 2 × └ 774@Gamerch No.85264697 2015/07/18 (土) 23:53 通報 おーい、質問に答えてくださいな ちょっと都合悪いかもしれませんがお願いします 0 × └ 774@Gamerch No.85274887 2015/07/19 (日) 01:21 通報 メフル+ステラでも別に良いんだってば 後、自分が自前で泥アップ持ってる事前提な。 だからニンファを別々にダブルで使うのだけが最高率じゃなくて、別の組み合わせもあるって事だよ。 例えばの編成だと 1.ファルリン、2.ステラ、3.ガスパール、4.メフル サブ1.エマ、サブ2.ロクサ フレンドメフル+絆ステラ これでも良いってこった。 0 × └ 774@Gamerch No.85280552 2015/07/19 (日) 02:29 通報 それならますます箱あけ+箱あけでもいいってなりませんか? どこに優位性が? 最高倍率最高倍率って、箱あけ+箱あけと何も変わってないじゃないですか 0 × └ 774@Gamerch No.85281492 2015/07/19 (日) 02:44 通報 フレンドメフル+ステラよりフレンドミスティ+ステラみたいな箱あけ+箱あけの方が良いって言いたいの? AP回復魔じゃない時点でAP回復するチャンスが1枚分少なくなるだろ? 1 × └ 774@Gamerch No.85281993 2015/07/19 (日) 02:54 通報 つーか箱あけ+箱あけが必要な層とそうじゃない層がいるだろうから話が平行線になるわ ある程度やり込んでるフレンドが多いならAP回復+箱あけ 無課金フレンドや自前で箱あけ持ってないフレンドが多いなら箱あけ+箱あけでも良いんじゃねーの? 0 × └ 774@Gamerch No.85282136 2015/07/19 (日) 02:57 通報 別にAP+絆箱の優位性なんて無い、他の組み合わせと同じで特にコレが優れてるって点は無い 自分がミスティ持ってたとして、絆ステラ借りるのと自分でステラをミスティに付けるのと、ミスティ+ステラを借りるのと全部一緒だからね ごくごく単純に、AP回復の需要(絆はなんでもいいからってパターン)と 箱1枚しか持ってないor職が合わず入れられないとかで絆つけられない人の需要 両方取りを狙うってのが主目的です 「なので最高のドロップ率狙いで魔AP回復に絆箱ドロップUPをつける」って考え方は "間違ってはいない"ってだけで、決して正解では無いんです 3 × └ 774@Gamerch No.85282244 2015/07/19 (日) 02:59 通報 AP回復の枚数は変わらないですよ フレから箱+絆箱を借りるのであれば、自分が箱を1枚入れていた位置にAP回復を入れればいいだけですから ビッシリ全部AP回復で染めて・・・って場合だけ、1枚2割回復の枚数が減るかもしれませんが枚数は同じです 3 × └ 774@Gamerch No.85282454 2015/07/19 (日) 03:04 通報 D6D801F9B1さん 詳しい解説ありがとう やっぱりそうですよね? なんで最高倍率狙うなら分解しないとダメ!なんて話をしてるのか謎過ぎて... 結局は分解しようが自前で用意しようが、くっつけようが同じですよね スッキリしました 0 × └ 774@Gamerch No.85283076 2015/07/19 (日) 03:18 通報 No.85281492のレスを見る限り、全ては「箱+絆箱なんて借りたらAP回復が一枚減るじゃないか」って勘違いから始まっていたみたいですね なんにせよ「フレの絆箱ドロップUPをアテにしたPT構成」なんて、リストに出てこなかった時の面倒さがあるので それこそID:5BCBDC58EAさんもおっしゃっていた通り、やりこんでる人こそ"自前で用意"してると思いますよ? 助っ人リストに何が来てもいいようにね なのでAP回復+絆箱ドロップUPを借りる人って言うのはあくまでも自前で用意できない人やクエをやる時 もしくは絆なんて何でもいい時が一番多いと思いますがいかがでしょうか? 1 × └ 774@Gamerch No.85283504 2015/07/19 (日) 03:28 通報 連投すいません、最後にひとつだけ ニンファ信仰ってのは本当に根強くて、ダブルニンファっていうのは未だに崇めてる人が相当数居ます 最高のドロップ率云々はこのニンファを二人入れる為の手段であって、他のドロップUP系にはあまり当て嵌まらない話なんです それが勘違いされてこういった話になるのは今までにもありました なので注意すべき点は「全部が全部嘘やデマの類ではないが、勘違いが結構ありますよ」って事です 1 × └ 774@Gamerch No.85287266 2015/07/19 (日) 05:44 通報 よくこんな無茶苦茶な話の元凶を見つけたもんだね 途中からわけわからなすぎて読むのも辛かったけど、最後の最後ですっきりしたわ... 大きく二つ、ダブルニンファの件とAP回復の枚数が減ると勘違いをしてたせいなのね そりゃ誰とも話が通じてないわけだw 0 × └ 774@Gamerch No.85299006 2015/07/19 (日) 10:30 通報 単純に絆ドロUPは誰が一番確率高いのか謎過ぎるからAP回復に自PTの絆ドロUPアルカナとダブってない絆ドロUPアルカナが付いてたらなるべくそれ優先して借りるなぁ でも、結局一番借りるのはキャラ選択欄一番上にいるAP回復だからレベル順と攻撃力順で上に来れるように 高レベルAP回復+ATK重視(絆) が無難かもしれない 4 × └ 774@Gamerch No.85308586 2015/07/19 (日) 12:38 通報 あぁ…そういう事か。何か色々勘違いしてたわすまん 確かにAP回復の枚数自体は減らないか。 ID:D6D801F9B1の意見には概ね同意出来るけど、 自前で用意出来てて、尚且つ周回プレイしてる奴はまずAP回復を借りる。まずそこに需要があるから絆は何でも良いんだが、絆に泥アップついてるならお守り目的でそれを借りる。 (そもそも絆アビ自体スマホの流用で、V版にアビ調整してるかも怪しいから検証しないと分からない。絆ミスティとか) 暗闇無効とかも良いだろうけど、それも大海踏破したらほぼ要らない。 勿論フレによって変わるから一概には言えないが 3 × └ 774@Gamerch No.85447324 2015/07/20 (月) 22:02 通報 今は最終プレイ順 フレがプレイしていればおk 2 × └ 774@Gamerch No.85461907 2015/07/21 (火) 02:21 通報 菩薩みたいな慈愛だな 未だに絆つけずにリーダー設定してる奴とか 切りたくてウズウズしてる俺と真逆だ 0 削除すると元に戻すことは出来ません。よろしいですか? 今後表示しない 削除しました。 このページをシェアしよう!
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(5984コメント)コメント
これは無いわっての教えて
自分はベタに...
箱あけ+箱あけ、AP回復(魔)+暗闇無効or通常強化ばっかり借りてます
ミスティ+イザヤ、ステラ、クリオラらへんとか
メフル、スケサタ+ナイエル、マリクらへんとかかな
逆にAP回復+箱あけとか、箱あけ+必殺強化とかは要らないッス...
これってネタなの?マジレスなの?
ボケてるのかと思ったが、案外マジトーンだしどっちかわかんねーよ
絆箱空けなんて箱空けキャラにつける以外の選択肢あるんかいな
箱空けキャラ持ってる人→中途半端に絆箱空けついたのは別に要らない
箱空けキャラ持ってない人→借りたいのは箱空け+絆箱空けでソレじゃない
ニンファあるけどリネイア捨てちゃった!とか
アリサ、ミスティらへん持ってるけど付けられる絆箱空けキャラが居ない!とか
そんなニッチなとこ狙わんでもええやん
私は箱空け+絆箱空けは自前で用意してるから、一番借りないわこの組合せ
否定してる訳ではなくてプレイヤーごとに色があったっていいじゃないってことです
何が「プレイヤーごとに色が~(ドヤァ」だよ
木主の文章3回読み直せ
そのプレイヤーごとの考えの差異を聞かせろと
どういうのが良いのか知りたいという趣旨だろうが...
どうせIDコロコロ変えて叩いてるだけなんだろうけど、お前の煽り方は最初っから的外れなんだよ
爆笑した!!
馬鹿にしたレスする前には、文章をちゃんと読んだ方が良いと思うよ
煽るな!って指摘ならその爆笑の意味も少しはわかるけど、指摘の内容はそうじゃないからね
こんなところで変に荒れるような聞き方してもしょうがないだろ
ありなしの理由すら書いてないし
条件ぜーーんぶ明記してくれなきゃわかんないよぉ!って結構恥ずかしい事さらっと書いてるが
そんなキーキー喚く様なツリーじゃないじゃん?
よく借りるのはこういうので、こういうのは借りないなーってだけの話でなんでここまで必死に叩くの?
悪意のある解釈しすぎだぜお前ら
(本当にお前"ら"かどうか微妙だけど)
「貴様は絆システムを何もわかってない!
プレイヤーごとに色があっていいじゃないか!
荒れる様な事聞くな!どのクエストか条件書いてないじゃないか!」
ってクッソ的はずれな事をわめき散らしてツリー潰したって事でしょ?
モロに荒らし丸出しでレスしてりゃ相手にする人も減るけど
変に正論ぶってくるもんだから、ついつい「それは違うやろ!」ってレスしちゃって
結局目論見通り荒れてしまうってパターンだよね
箱開け連れていくって事は当然、箱開けたいから連れていくんだよな?
だったら、泥率が一番高い方法を取るのは当然だよな
で、現状ニンファとステラしか泥率高いキャラは引けないわけ
絆リネイアの泥UPより絆ニンファとかの方が効果高いわけ
だからフレンドの絆泥UPと自前の最高率泥UPを連れていくわけよ
よく回すクエって言ったら、見廻り、曜日上級とかイベントの箱開けクエストとかの周回するクエストだろ?
なら周回効率上げる為に、当然AP回復要員も連れていくよな。
だからAP回復+箱空けが要らないとか馬鹿だって言ったんだよお分かり?
でも馬鹿とか言わないで、もう少し優しく諭してあげるといいと思う。色々な年代の方がいると思うし・・・。
絆ニンファが最高倍率なんて眉唾もいいとこだし
そもそもSSRはほぼ同じ確率ってのは散々検証で出てる
SRもほんと微々たる差しか出てないし、回数が1000超えても差がつかないなんて人も居るくらいだ
未だにニンファ至上主義なんて時代遅れもいいとこだし
万が一ニンファが最高だったと仮定しても、そこまでこだわり抜いて上がったドロップ率はコンマ1%もかわらんよ(泥率の計算くらいはできるよな?)
自演でgood数増やしてないでさっさとしねよ
もうこの時点でソースが無いんだよなぁ...
絆の方は差が無いんじゃ?とか言われてるくらいだし、あんまりソース無しの思い込みを披露しないでね
信じる人が早速出ちゃってるけど...
妊娠は雑談のガイドラインの「コメント削除について」を熟読して来いよ
・相応しくない投稿(暴言・侮辱・差別的発言・脅迫・強要など)
・ページの雰囲気の大きな悪化や他の利用者を動揺・困惑させるさせるような投稿
綺麗に全部あてはまってるよ
2.AP+絆ニンファに拘って借りなくても、そもそもAPは同じ枚数入れられる
3.AP+絆ニンファならベース側の選択肢がシャルロッテしか居ないが、そのシャルロッテは貴方の言う「現状引けるキャラ」では無い
なんか色々無理があるんだよ
現状引けるキャラで考えてる割には過去コラボキャラ出す前提だし
後は他の人も言ってる通り、絆ニンファこそが最高ドロップ率説には何も証拠が無い
APの枚数なんて尚更関係無い
AP+ニンファなんて拘る必要皆無だと思うんだけどな
ダブルニンファ(ベース+絆)にどうしても拘りたい場合だけじゃない?
ソレ以外はAP+絆ハピトレ系って意味が薄すぎると思うよ
↑の方で誰かが「そんなニッチなところ~」って書いてるが本当にニッチ過ぎる
馬鹿だなんだって罵った手前、引っ込みつかなくてこじつけたんだろうけど
これ以上はやる意味ないのはわかってもらえるとは思う
文字数足りないから色々省いただけだっつーの
ミスティはV版では確率が上がってる的なことセガ生で言ってたし、統計でもニンファ=ミスティ=ステラってのは分かってるわ
リネイアも同じってのは初耳だがなwww
現状メフル+ミスティがなんで多いか分からんのか?本当に?
あ、お前の周りだけだろとかそういうのいいんで
なんでコラボキャラを省いたか?それ最近始めた人とか真似出来ないだろ?だからだよ。とりあえず最初に煽った俺が悪いから謝っとくわすまんな。
フレンドによるが、自前で泥UP持ってて周回してるような人が多いなら借りられまくるはず。
今は新章もあるしAP回復魔+マリク、ナイエルでも良いとは思うけどな。そこは同意できるわ
検証なんてスマホの方でしか進んでないしね
結局コラボキャラ省く理由まで説明しておいてコラボキャラ盛り沢山でメリットの説明してたら意味が無いよ...
煽りながらトーンダウンしておいて、俺はやってないけどな!とか逃げ道作らないで良いから
ちゃんと冷静に反論してくれてる意見には真面目にレスしたら?
メフル+ミスティはAP回復目当てで借りるせいで双方に認識のミスマッチがあるよ
借りられてる方は君みたいに勘違いして需要があると思い込み
借りる方は絆もっとマシなのつけろよ...と思いつつも再起動の面倒を負うまでも無いから借りるだけであって
俺ずっと検証結果の泥up系はサブじゃ効果ないらしいっての信じてたわ
いずれにしろスマホやってたらわかるって言い方マジで辞めてね
スマホもやってる俺らまで同じキチガイだと思われるから…
>統計でもニンファ=ミスティ=ステラってのは分かってるわ
統計ってスマホの話だよな?Vは実装直後なんだし。
統計でニンファ=ミスティなの?
で、そこからVではミスティの確率上げたってニコ生で?
ならミスティがニンファぶち抜いてる事になっちゃうじゃん。
あんまりいい加減な事言わないでよ。
ニコ生の件は、ミスティに関しては必殺を強くしたって解説だけだったハズだよ?
しかも当時は絆無かったんだから絆効果について言及するわけがないよね。
ホラ吹きもここまで来るとお笑いだね。
AP回復魔につけるのでマリク、ナイエル、ミスティ、ステラ以外にあるか?
メフルならマリク、ナイエル、スケサタならミスティでステボも乗って良いと思うがな。ステラはアビ目的だが。
他のマシな絆とやらがいるなら理由付きで説明願おうか?
そして俺は一貫して意見は言っているんだが…
最初の煽り以外は…これについては反省してるわ
で、V版でミスティの泥率上がった的なこと言ってたらスマホ版より高くなってると思うじゃん?で、実際に自分で統計取ったらニンファとほぼ変わらない結果が出ただけの話なんだが
直ぐに話をねじ曲げようとするんじゃない
絆アビの泥率も元のアビと変わらないんじゃね?ってのがスマホ版の統計でも明らかなんだけど
お前が異常なまでに推してたのは箱空けだろうが
一貫しての使い方間違ってるよ、お前のはブレブレ
あと、ニンファ>ミスティ>他みたいなのはニンファ信者が吹聴してるだけで
証拠なしソースなしのただの噂な
いい加減目を覚ませ
これがもう嘘なんだよ
お前の言うニコ生ではそんな事言ってない
必殺が強化されるよーとしか無かったよ
たぶん中学生くらいなんだろうけど、お前さんの言う「統計」ってのは何を指してるんだ?
数%を正確に出すのにサンプル数どれだけ必要だと思ってんの?
素の箱ドロップ率だって公開されてない=ハピトレ無しで倍の数やらんといかんのに...
スタ実数千個単位だろ、たった一人でニンファ=ミスティだ!なんて言える程の調査するなんて
そんな事実ねぇよゴミ屑
いい加減さっさと公式かそれに準じたソース出せや
しかも俺が一人で統計取ったなんて一言もいってないし、絆マリクとかは否定してないだろ。俺は一貫してAP回復+ミスティ、ステラを推してるが?お前の目は節穴か?
見廻りを1人1000回、複数人で廻すだけなのにスタ実数千個必要?
これだから嫌なんだよエアプレイヤーは…
・有志の調査の結果は貴方の言う通り「殆どのハピトレ系の確率は同じ」という物で、引き合いに出してる殆ど変わらないって結果の逆の物
・他の人が疑問視していたのはAP回復+絆ハピトレ系の話でニンファ至上主義の議論ではない
・上記+現状引けるキャラ縛りを提唱してるにも関わらず、メリットの説明は現状引けないキャラだらけな事についての説明
こんなところかな?
まずは煽りまくったせいでよく伝わってない「有用性」について、現状引けるキャラだけで具体的に示しては?
で、お前らの意見どうなのって聞いてるんだけど?はよ答えろや
AP回復+絆ハピトレ系が(自前であるから)不必要ってのにも同意してるって事は
むしろ"木主とほぼ同意見"じゃないの?
それがなんでここまで煽りに煽りまくらないとアカンのよ?
ごく普通に「それはわかるし自分もそうだけど、こうこうこういう用途もあるんやで」ってだけで済む話では?
それが馬鹿だの、仕方無いから説明してやるよ!だの逃げるな!エアプ!早くレスしろ!になっちゃうわけ??
AP回復+箱開けは要らないッス…ってのにカッとなって反応しただけの話。
だが、これに関しては上でも言ってるが、俺が全面的に悪いから他に何か良い組み合わせあるの?って聞いてるわけで
なぜかその件に関してはスルーだが
意見もないのに批判するだけっていうな
そもそもAP回復戦士はシャルロッテしかいないとか意味不明な事書いてるのいるけどガスパールいるからな。
だから現状引けるキャラだけでリーダーにするんなら、ガスパール絆ニンファもしくはメフル絆ステラだよ。
あぁそういやメフルは持ってる前提で書いてたけど、持ってないならガスパールでいいんじゃないの
どっちみち魔リーダーの方が借りられるけどな、放置すんの楽だから
必死に主張してた有用性の話どこいったんよ?
そこまで拘りまくって何%変わるの?
四方八方にヘイト撒き散らしてまで主張するほど凄まじい効果なの?
絆箱空けをAP回復につけるのは最高倍率を出せるからっておっしゃってるけど
同時にメフル+ステラがいいとも言ってるよね?
でもそれだと最高倍率ってメリットが無くなってしまうのでは?
ニンファを別々にダブルで使うからこその最高倍率であって、他の物使うなら意味ないよね?
↑でメフル+箱あけが多い理由がわからんのか!って怒ってらっしゃるけど、そこら辺がわからないんですよ
だってニンファ以外なら分けずに箱あけ+箱あけでも良いことになっちゃうし
AP回復入れられる枚数変わらないですし
もっと糞シンプルなんだが...
何か俺も止めたくなってきたよ...そろそろマジで辞めてくれ...
AP回復いれつつ箱泥も最大に出来て見廻りや魚影、箱開けイベントの周回に有用だって言ってるじゃん。こんだけの話だよ。
ちょっと都合悪いかもしれませんがお願いします
後、自分が自前で泥アップ持ってる事前提な。
だからニンファを別々にダブルで使うのだけが最高率じゃなくて、別の組み合わせもあるって事だよ。
例えばの編成だと
1.ファルリン、2.ステラ、3.ガスパール、4.メフル
サブ1.エマ、サブ2.ロクサ フレンドメフル+絆ステラ
これでも良いってこった。
どこに優位性が?
最高倍率最高倍率って、箱あけ+箱あけと何も変わってないじゃないですか
AP回復魔じゃない時点でAP回復するチャンスが1枚分少なくなるだろ?
ある程度やり込んでるフレンドが多いならAP回復+箱あけ
無課金フレンドや自前で箱あけ持ってないフレンドが多いなら箱あけ+箱あけでも良いんじゃねーの?
自分がミスティ持ってたとして、絆ステラ借りるのと自分でステラをミスティに付けるのと、ミスティ+ステラを借りるのと全部一緒だからね
ごくごく単純に、AP回復の需要(絆はなんでもいいからってパターン)と
箱1枚しか持ってないor職が合わず入れられないとかで絆つけられない人の需要
両方取りを狙うってのが主目的です
「なので最高のドロップ率狙いで魔AP回復に絆箱ドロップUPをつける」って考え方は
"間違ってはいない"ってだけで、決して正解では無いんです
フレから箱+絆箱を借りるのであれば、自分が箱を1枚入れていた位置にAP回復を入れればいいだけですから
ビッシリ全部AP回復で染めて・・・って場合だけ、1枚2割回復の枚数が減るかもしれませんが枚数は同じです
詳しい解説ありがとう
やっぱりそうですよね?
なんで最高倍率狙うなら分解しないとダメ!なんて話をしてるのか謎過ぎて...
結局は分解しようが自前で用意しようが、くっつけようが同じですよね
スッキリしました
なんにせよ「フレの絆箱ドロップUPをアテにしたPT構成」なんて、リストに出てこなかった時の面倒さがあるので
それこそID:5BCBDC58EAさんもおっしゃっていた通り、やりこんでる人こそ"自前で用意"してると思いますよ?
助っ人リストに何が来てもいいようにね
なのでAP回復+絆箱ドロップUPを借りる人って言うのはあくまでも自前で用意できない人やクエをやる時
もしくは絆なんて何でもいい時が一番多いと思いますがいかがでしょうか?
ニンファ信仰ってのは本当に根強くて、ダブルニンファっていうのは未だに崇めてる人が相当数居ます
最高のドロップ率云々はこのニンファを二人入れる為の手段であって、他のドロップUP系にはあまり当て嵌まらない話なんです
それが勘違いされてこういった話になるのは今までにもありました
なので注意すべき点は「全部が全部嘘やデマの類ではないが、勘違いが結構ありますよ」って事です
途中からわけわからなすぎて読むのも辛かったけど、最後の最後ですっきりしたわ...
大きく二つ、ダブルニンファの件とAP回復の枚数が減ると勘違いをしてたせいなのね
そりゃ誰とも話が通じてないわけだw
でも、結局一番借りるのはキャラ選択欄一番上にいるAP回復だからレベル順と攻撃力順で上に来れるように 高レベルAP回復+ATK重視(絆) が無難かもしれない
確かにAP回復の枚数自体は減らないか。
ID:D6D801F9B1の意見には概ね同意出来るけど、
自前で用意出来てて、尚且つ周回プレイしてる奴はまずAP回復を借りる。まずそこに需要があるから絆は何でも良いんだが、絆に泥アップついてるならお守り目的でそれを借りる。
(そもそも絆アビ自体スマホの流用で、V版にアビ調整してるかも怪しいから検証しないと分からない。絆ミスティとか)
暗闇無効とかも良いだろうけど、それも大海踏破したらほぼ要らない。
勿論フレによって変わるから一概には言えないが
フレがプレイしていればおk
未だに絆つけずにリーダー設定してる奴とか
切りたくてウズウズしてる俺と真逆だ
削除すると元に戻すことは出来ません。
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